中國(guó)政法大學(xué)法與經(jīng)濟(jì)學(xué)研究院教授、博士生導(dǎo)師，中國(guó)法學(xué)會(huì)經(jīng)濟(jì)法研究會(huì)常務(wù)理事李曙光接受專(zhuān)訪。（中國(guó)網(wǎng) 董寧 攝影）

【訪談實(shí)錄】

中國(guó)網(wǎng)：李教授，您好！歡迎您做客中國(guó)網(wǎng)《中國(guó)訪談》節(jié)目。

李曙光：你好！

中國(guó)網(wǎng)：此次《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》從表決通過(guò)到正式實(shí)施僅20天時(shí)間，立法推進(jìn)過(guò)程非常的高效。那么，綜合當(dāng)前國(guó)內(nèi)外復(fù)雜多變的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，以及今年2月召開(kāi)的民營(yíng)企業(yè)座談會(huì)的會(huì)議精神。您認(rèn)為，如此高效的推進(jìn)立法進(jìn)程，體現(xiàn)了這部法律具有怎樣的重要性以及國(guó)家對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的何種重視程度呢？

李曙光：《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》是一部非常重要的法律，它的立法速度在我們國(guó)家的立法史上確實(shí)屬于非?？斓摹娜ツ?2月份全國(guó)人大做第一次審議，今年2月份進(jìn)行第二次審議，今年4月份通過(guò)，而且是高票通過(guò)。說(shuō)明這部法律，社會(huì)期待已久，特別是我們的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)組織、民營(yíng)企業(yè)特別地盼望這部法快速地出臺(tái)。

當(dāng)然，有關(guān)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的政策，應(yīng)該說(shuō)國(guó)家一直在推進(jìn)，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)實(shí)際上在我們國(guó)家的社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中扮演非常重要的角色——50%以上的稅收，60%以上的GDP，70%以上的科研創(chuàng)新，80%以上的就業(yè)，90%以上的企業(yè)個(gè)數(shù)都是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)提供的。我們現(xiàn)在全國(guó)的民營(yíng)企業(yè)超過(guò)5700萬(wàn)家，可以說(shuō)是我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)的汪洋大海。

民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，一方面它對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展是扮演了重要的角色，存在一個(gè)非常重要的推動(dòng)力量。但是另外一方面，我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中也面臨著一大堆的問(wèn)題，特別是在公平競(jìng)爭(zhēng)、在市場(chǎng)進(jìn)入門(mén)檻、在投融資活動(dòng)、在權(quán)益保護(hù)、在產(chǎn)權(quán)保護(hù)，在科技創(chuàng)新的一些領(lǐng)域也面臨了大量的問(wèn)題。

如何來(lái)解決我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中面臨的這些問(wèn)題，應(yīng)該說(shuō)黨中央國(guó)務(wù)院出臺(tái)了不少的政策，但是仍然在實(shí)踐當(dāng)中我們還面臨著很多問(wèn)題。還有我們現(xiàn)在面臨著特別復(fù)雜的國(guó)內(nèi)外的形勢(shì)，百年未有之變局，我們?nèi)绾巫龊米约旱氖虑?，我想可能特別重要的是要把我們的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)搞好，把我們的營(yíng)商環(huán)境怎么營(yíng)造好，就是我們要如何去構(gòu)建一個(gè)市場(chǎng)化、法治化、國(guó)際化的營(yíng)商環(huán)境，給民營(yíng)經(jīng)濟(jì)一個(gè)法律上的“定心丸”，我想這是為什么這部法這么快速地立法，這是一個(gè)很重要的原因。

中國(guó)網(wǎng)：《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》首次將堅(jiān)持“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”寫(xiě)入法律，首次在法律中明確促進(jìn)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)持續(xù)、健康、高質(zhì)量發(fā)展是國(guó)家長(zhǎng)期堅(jiān)持的重大方針政策。這給民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來(lái)哪些影響？

李曙光：實(shí)際上不只是這兩個(gè)“首次”了，是多個(gè)“第一”。那么應(yīng)該說(shuō)它是有關(guān)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)方面的第一部基礎(chǔ)性的法律，是我們社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制當(dāng)中的一個(gè)基礎(chǔ)性的法律，它也是二十屆三中全會(huì)以后出臺(tái)的第一部最重要的法律。

憲法的第十一條是強(qiáng)調(diào)了非公有制經(jīng)濟(jì)是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的重要組成部分。

這次明確地寫(xiě)上民營(yíng)經(jīng)濟(jì)是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的重要組成部分，是推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化的生力軍，是高質(zhì)量發(fā)展的重要基礎(chǔ)，這是第一次在法律里把這個(gè)定義非常準(zhǔn)確地寫(xiě)清楚，同時(shí)也寫(xiě)上了要讓民營(yíng)經(jīng)濟(jì)持續(xù)、健康、高質(zhì)量發(fā)展這樣一個(gè)方針政策，作為一個(gè)國(guó)家的方針政策，寫(xiě)進(jìn)了法律當(dāng)中。

之所以寫(xiě)了這么多的“第一次”，一個(gè)是強(qiáng)調(diào)中央對(duì)于民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的重視度，另一個(gè)是很重要的是要給民營(yíng)企業(yè)一個(gè)法律上的“定心丸”，就是要讓民營(yíng)經(jīng)濟(jì)感到它在法律上是有地位的，而且這個(gè)地位是很明確的。

當(dāng)然，對(duì)我們下一步的一些其他方面的立法，我們制定市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的一些其他的規(guī)則，我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)將來(lái)在現(xiàn)實(shí)社會(huì)當(dāng)中發(fā)揮作用等方面，它還是有很多的內(nèi)涵在里面，就是實(shí)際上它是為以后做了一個(gè)很好的基礎(chǔ)和鋪墊的工作。

中國(guó)網(wǎng)：您提到的這些“第一次”，也讓這部法律在一些關(guān)鍵領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)了重大突破。比如，關(guān)注度比較高的是給民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供了平等使用生產(chǎn)要素、公平參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)、同等受到法律保護(hù)等諸多領(lǐng)域的公平和平等的待遇。您認(rèn)為，這會(huì)給民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展釋放哪些利好信號(hào)？

李曙光：實(shí)際上我們很多法律，包括我們的憲法，我們的《民法典》《公司法》《證券法》《反壟斷法》，還有《中小企業(yè)促進(jìn)法》，我們國(guó)家已經(jīng)有一個(gè)相對(duì)比較完善的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的法律體系了。但是這一次《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》是把一些分散在這些法里面的規(guī)定把它提溜出來(lái)，把它凝練出來(lái)，把它聚焦出來(lái)，這就不一樣了。

從另外一個(gè)角度來(lái)說(shuō)，實(shí)際上就是說(shuō)我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展在這些方面——在市場(chǎng)準(zhǔn)入門(mén)檻，在公平競(jìng)爭(zhēng)，在投融資活動(dòng)，在經(jīng)營(yíng)等等方面還是遇到了不少問(wèn)題。雖然我們以前也有法律規(guī)定，但一方面可能有些法律寫(xiě)的不是那么清晰，比較原則化，不那么具體。另外這些法律在落地的時(shí)候可能也沒(méi)有一個(gè)專(zhuān)注度，沒(méi)有專(zhuān)注于民營(yíng)企業(yè)，它可能對(duì)于所有的企業(yè)它都一樣。

這次《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》，我想它是有這些方面的意義：一方面是提升、提煉了法律當(dāng)中碎片化的一些規(guī)定。另外就是它聚焦民營(yíng)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在面臨的一些主要的問(wèn)題，突出的問(wèn)題，它是有針對(duì)性地在《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》中提的。

另外，實(shí)際上還有很多新的內(nèi)容，是以前的這些法律當(dāng)中沒(méi)有的。

當(dāng)然，法律本身就是一個(gè)條文，很重要的還是要看這些法律如何去落地。我們希望它能夠踏踏實(shí)實(shí)地、扎扎實(shí)實(shí)地落地，能夠有具體的操作的細(xì)則，能夠讓我們的民營(yíng)企業(yè)、民營(yíng)經(jīng)濟(jì)組織、民營(yíng)企業(yè)家能夠真切地感受到這樣的一部法律對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的保護(hù)，對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展的推動(dòng)，對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的一些問(wèn)題的解決，我想這個(gè)是更重要。

中國(guó)網(wǎng)：在法律施行后，民營(yíng)企業(yè)再遇到諸如“資質(zhì)不夠”、“注冊(cè)資本不得低于1億元”、“要求有央企合作案例”等隱形壁壘現(xiàn)象，該如何通過(guò)法律保護(hù)自己的合法權(quán)益？同時(shí)，各部門(mén)還需要采取哪些配套措施來(lái)強(qiáng)化落地效果？

李曙光：我們《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》，從整個(gè)法律的一些制度設(shè)計(jì)方面，應(yīng)該說(shuō)是經(jīng)歷過(guò)17個(gè)中央部門(mén)的參與，征求了大量的專(zhuān)家意見(jiàn)和社會(huì)各界的意見(jiàn)，特別是民營(yíng)企業(yè)家的意見(jiàn)，開(kāi)了很多座談會(huì)，做了很多調(diào)研。同時(shí)，這個(gè)征求意見(jiàn)稿在2024年的10月份就向全國(guó)進(jìn)行兩次征求意見(jiàn)，應(yīng)該說(shuō)這部法律起草的還是不錯(cuò)的，但是這部法律還是有很多條文是比較原則的，比較方向性的。它是沖著問(wèn)題去的，但是問(wèn)題是不是（通過(guò)）一個(gè)法律條文規(guī)定就解決了呢？它不是這樣的。我們可能更關(guān)注《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》這些好的條文，這些新的有突破性的條文如何更好地落地。

我想有幾個(gè)方面的工作是我們現(xiàn)在做，也是需要做的。第一個(gè)就是我們有些條文它是有一個(gè)方向性的規(guī)定，但是怎么落地，這就要我們一些相關(guān)的政府部門(mén)，監(jiān)管機(jī)構(gòu)根據(jù)這些條文去細(xì)化一些具體的舉措和措施，政策配套的一些措施。還有我們地方各級(jí)政府如何更好地根據(jù)《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》的精神去出臺(tái)配套的一些政策，落地的一些政策。

這部法有一個(gè)非常重要的一個(gè)亮點(diǎn)和特點(diǎn)就是很少的法律像這部法一樣，點(diǎn)了很多政府部門(mén)的名，點(diǎn)明你這個(gè)部門(mén)應(yīng)該做什么事情，那個(gè)部門(mén)應(yīng)該做哪些事情，它的指向性，它的涉及面很廣。所以這些相關(guān)部門(mén)都點(diǎn)出來(lái)了，那么你要有落地的一些（措施），接下來(lái)就看你怎么去把這個(gè)法律的一些原則性條款轉(zhuǎn)化為可以操作的條文，可以操作落地的一些細(xì)則。比如說(shuō)像公平競(jìng)爭(zhēng)審查條例，比如說(shuō)新的負(fù)面清單，比如說(shuō)我們現(xiàn)在企業(yè)的應(yīng)收賬款支付辦法、支付條例等等，已經(jīng)出臺(tái)了一批。所以我想第一項(xiàng)工作就是要把《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》的一些原則性的規(guī)定怎么具化，怎么能夠落地。

第二個(gè)是光有條文不行，“徒法不足以自行”，這個(gè)法律是要去實(shí)施的，所以我特別希望相關(guān)的各個(gè)相關(guān)部門(mén)、地方政府要去把我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)在現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中遇到的這些鮮活的問(wèn)題，把它轉(zhuǎn)化為一個(gè)一個(gè)的個(gè)案。就是這個(gè)法律出來(lái)以后，原來(lái)遇到的準(zhǔn)入門(mén)檻你進(jìn)不去的問(wèn)題，是不是有公平競(jìng)爭(zhēng)的審查，是不是有在負(fù)面清單領(lǐng)域以外的，你不讓它進(jìn)入（的情況），你得給我拿出案例來(lái)。不能說(shuō)這把條文制定出來(lái)了，但是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)組織、民營(yíng)企業(yè)家他們感受不到。該不讓進(jìn)的還是不讓進(jìn)，市場(chǎng)門(mén)檻還是很高，你的“玻璃門(mén)”、“旋轉(zhuǎn)門(mén)”、“彈簧門(mén)”還在。我希望能夠要把這些落地的細(xì)則寫(xiě)出來(lái)。

有一些地方的一些土政策，還有一些相關(guān)部門(mén)的一些自己的內(nèi)部的規(guī)定，一些舊的規(guī)定是不是清理掉了，把那些規(guī)定先廢掉，清理掉，那么我們講法律要“立改廢釋”，那么對(duì)于一些民營(yíng)企業(yè)家、民營(yíng)經(jīng)濟(jì)組織，他不是很清楚地了解這個(gè)條文，你要根據(jù)《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》的精神，你要去給他做解釋。特別是涉及到一些民營(yíng)經(jīng)濟(jì)看得見(jiàn)摸不著的一些準(zhǔn)入的門(mén)檻，比如說(shuō)我們?cè)谫Y金安排，土地供應(yīng)，數(shù)據(jù)資源的開(kāi)放，項(xiàng)目的申請(qǐng)，資質(zhì)的評(píng)審，還有職稱(chēng)的評(píng)定，在好多方面原來(lái)是對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)是有歧視的，你要真的拿出案例來(lái)，以前不讓進(jìn)的，現(xiàn)在它（民營(yíng)經(jīng)濟(jì)組織）進(jìn)去了。

這次《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》很明確提出來(lái)，要支持我們的有能力、有條件的民營(yíng)企業(yè)去牽頭組織國(guó)家重大的技術(shù)攻關(guān)項(xiàng)目。那你給我拿出一批名單是國(guó)家重大技術(shù)攻關(guān)項(xiàng)目，這些是可以讓民營(yíng)經(jīng)濟(jì)去做的，讓民營(yíng)企業(yè)去做的。大家看到了這個(gè)鮮活的、馬上就可以落地的東西。我想各個(gè)部門(mén)一方面要制定條例，一方面要拿出一些具體的東西來(lái)，拿出一些“干貨”，別人一看對(duì)民營(yíng)企業(yè)確實(shí)是這么一回事，我想這個(gè)是非常重要的。

中國(guó)網(wǎng)：值得注意的是，《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》把“科技創(chuàng)新”單獨(dú)成章，明確支持有能力的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)組織牽頭承擔(dān)國(guó)家重大技術(shù)攻關(guān)任務(wù)，還明確了對(duì)原始創(chuàng)新、知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)。這對(duì)提升民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的科技創(chuàng)新能力有何重要作用？

李曙光：我們國(guó)家從國(guó)家的重大戰(zhàn)略角度出發(fā)，從中央和地方都在抓科技創(chuàng)新，但是我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)、民營(yíng)經(jīng)濟(jì)組織、民營(yíng)企業(yè)在科技創(chuàng)新里面是一個(gè)什么位置？應(yīng)該說(shuō)以前是不太清晰的，那么這一次《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》特別提出來(lái)，要讓有能力的、有條件的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)組織牽頭、來(lái)組織國(guó)家的重大技術(shù)攻關(guān)項(xiàng)目，等于它來(lái)主持這個(gè)項(xiàng)目。

讓民營(yíng)經(jīng)濟(jì)組織進(jìn)來(lái)，不都是“國(guó)家隊(duì)”。原來(lái)說(shuō)“國(guó)家隊(duì)”就是國(guó)有企業(yè)，特別是央企，那這一次明確提出來(lái)要讓民企進(jìn)來(lái)。

我們知道在國(guó)際上有這樣經(jīng)驗(yàn)。最早像美國(guó)、英國(guó)、歐盟，他們也是“鎖在抽屜”里面，就是不讓私營(yíng)企業(yè)用的。但是在上個(gè)世紀(jì)80年代，很多發(fā)達(dá)國(guó)家轉(zhuǎn)變了這個(gè)政策，因?yàn)檎顿Y的這些項(xiàng)目、科研成果“鎖在抽屜”里面永遠(yuǎn)沒(méi)用的，我一定要讓它開(kāi)發(fā)利用起來(lái)，這是一個(gè)非常重要的國(guó)際經(jīng)驗(yàn)。

我們這次《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》把它吸納進(jìn)來(lái)了，就是國(guó)家的這些科技發(fā)明、科技成果，我們民營(yíng)企業(yè)是可以去用，可以開(kāi)發(fā)利用。換句話(huà)說(shuō)，就是這些開(kāi)發(fā)利用我可以用來(lái)賺錢(qián)，我可以把它轉(zhuǎn)為商業(yè)上的應(yīng)用場(chǎng)景，我可以用這些科研成果直接為自己的利益來(lái)服務(wù)，那就不一樣了。

另外，當(dāng)然也談到我們整個(gè)是要在保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)基礎(chǔ)上來(lái)做這件事，知識(shí)產(chǎn)權(quán)要特別清晰，該付費(fèi)的付費(fèi)，該讓別人賺錢(qián)讓別人賺錢(qián)，這個(gè)是要很明晰。

特別是我想還有更重要的一點(diǎn)是整個(gè)人類(lèi)進(jìn)入到一個(gè)新的時(shí)代，人工智能時(shí)代和數(shù)據(jù)時(shí)代，所以我們大量的數(shù)據(jù)是控制在我們政府和央企、國(guó)企手上，這次《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》提出來(lái)是可以共享的，數(shù)據(jù)資源就是要向民營(yíng)經(jīng)濟(jì)開(kāi)放，這個(gè)我們講平等使用生產(chǎn)要素，因?yàn)閿?shù)據(jù)是非常重要，尤其在未來(lái)是非常重要的一個(gè)生產(chǎn)要素。而且都掌握在政府手上或者國(guó)企手上，它的普惠性是極差的。所以我們這次提出如何讓數(shù)據(jù)賦能我們的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，去推動(dòng)我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)更好地發(fā)展，更健康地發(fā)展。

中國(guó)網(wǎng)：民營(yíng)企業(yè)經(jīng)營(yíng)者更關(guān)心的是，將來(lái)參與國(guó)家重大技術(shù)攻關(guān)任務(wù)能夠得到怎樣的支持？如何參與進(jìn)去？參與到何種程度？對(duì)此，您哪些看法和建議？

李曙光：如果從我們法律的角度來(lái)說(shuō)，法律是做了這樣一個(gè)規(guī)定支持民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，既然是支持，那肯定有一個(gè)主體，這個(gè)支持的主體肯定是我們的相關(guān)的管理部門(mén)，它要拿出一個(gè)具體的支持的政策和支持的措施?？隙ㄊ俏覀兊膰?guó)有企業(yè)，特別是我們大型的國(guó)有企業(yè)，央企和地方大型國(guó)企，你要拿出一些資源來(lái)，你拿出一個(gè)名單出來(lái)，拿出一些具體的（項(xiàng)目）可以讓民營(yíng)經(jīng)濟(jì)來(lái)申報(bào)，來(lái)直接的可以進(jìn)入的這么一個(gè)路徑。你要有具體的東西，這個(gè)是絕對(duì)不能夠去說(shuō)漂亮話(huà)，你就要實(shí)實(shí)在在地做這些事。

我想最好的對(duì)《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》解讀的案例，或者說(shuō)一個(gè)落地，就是國(guó)家重大項(xiàng)目就有民營(yíng)經(jīng)濟(jì)民營(yíng)企業(yè)進(jìn)去了，我想這更重要。你要讓人相信就是真的是這些招投標(biāo)里面不全是“國(guó)家隊(duì)”，或者不全是央企，不全是這個(gè)國(guó)有企業(yè)，那是有民營(yíng)企業(yè)，甚至民營(yíng)企業(yè)不止一家，是有多家進(jìn)去。我們的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)組織，我們的民企，我們的社會(huì)看到了，這是很現(xiàn)實(shí)的，它不是說(shuō)一個(gè)花瓶放在那里好看，它是真的能夠落地了，我想要出現(xiàn)這樣一些案例，這個(gè)看在眼里寫(xiě)在心里，然后他對(duì)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的這種信心，就不一樣了。

中國(guó)網(wǎng)：針對(duì)民營(yíng)企業(yè)存在的融資難、融資貴的問(wèn)題，《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》設(shè)“投資融資促進(jìn)”專(zhuān)章，提出差異化政策、擔(dān)保方式多元化和提高容忍度等創(chuàng)新舉措。在實(shí)施過(guò)程中，如何落實(shí)差異化政策，提高為民營(yíng)經(jīng)濟(jì)組織提供金融服務(wù)的水平？又如何把握好融資便利與風(fēng)險(xiǎn)防控的關(guān)系？

李曙光：《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》的二十條、二十一條是非常重要的，國(guó)家在投融資方面如何來(lái)對(duì)待民營(yíng)經(jīng)濟(jì)民營(yíng)企業(yè)，這次是有一些突破的規(guī)定。

首先就是說(shuō)對(duì)于民營(yíng)企業(yè)的這個(gè)貸款，因?yàn)槊駹I(yíng)企業(yè)現(xiàn)在5700萬(wàn)家，大量的是中小民營(yíng)企業(yè)，特別是小微企業(yè)。《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》就特別提出來(lái)對(duì)這些小微企業(yè)，這跟有關(guān)的金融管理部門(mén)和監(jiān)管部門(mén)要對(duì)他們實(shí)行差異化的政策，它沒(méi)有這些土地，沒(méi)有這些房產(chǎn)，你叫它怎么去做抵押貸款？這一次《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》這個(gè)第二十一條就很明確，可以用應(yīng)收賬款，民營(yíng)企業(yè)可以用應(yīng)收賬款，可以用倉(cāng)單，可以用股權(quán)，可以用知識(shí)產(chǎn)權(quán)來(lái)做權(quán)利質(zhì)押，這是一個(gè)新的規(guī)定。

那么這個(gè)規(guī)定要轉(zhuǎn)化為具體的政策，所以我們的央行、金融監(jiān)管部門(mén)要出臺(tái)細(xì)化的規(guī)定，要讓各個(gè)銀行、各個(gè)商業(yè)銀行等金融機(jī)構(gòu)在貸款的時(shí)候，能夠把這個(gè)權(quán)利質(zhì)押變成一個(gè)可以操作的條文。所以我想這里還有一個(gè)轉(zhuǎn)化過(guò)程，這個(gè)是比較重要的。

當(dāng)然，這個(gè)所有的金融服務(wù)，特別是對(duì)于中小微企業(yè)的這樣一些支持，它也是有底線(xiàn)的，有法律規(guī)則的。首先要保證流動(dòng)性來(lái)支持這些民營(yíng)企業(yè)的，特別是小微的民營(yíng)企業(yè)，但是也要注意安全性的問(wèn)題。它有一套規(guī)矩，只是說(shuō)原來(lái)太嚴(yán)了，門(mén)檻太高了，民營(yíng)企業(yè)根本貸不到款，先解決這個(gè)問(wèn)題，我想這是一個(gè)突出的問(wèn)題。

在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，對(duì)民營(yíng)企業(yè)的投資的項(xiàng)目，創(chuàng)業(yè)的項(xiàng)目要去做審查。你要讓它是可行的項(xiàng)目，是未來(lái)有發(fā)展前景的項(xiàng)目，是能夠去盈利，能夠還本付息的項(xiàng)目。你不能說(shuō)放任不管，我把錢(qián)給它了，我就完成任務(wù)了，肯定不是這樣的。

所有的商業(yè)機(jī)構(gòu)都有自己的商業(yè)邏輯，也不能夠這個(gè)隨便貸款，也不能夠不負(fù)責(zé)任地去做這些貸款的事。這商業(yè)邏輯就是說(shuō)這個(gè)貸款是能夠收回的，是能夠還本付息的，我想這是一個(gè)基本的東西。現(xiàn)在可以用權(quán)利質(zhì)押來(lái)做這些，那么當(dāng)然它是有保證的，權(quán)利質(zhì)押的股權(quán)也值錢(qián)，應(yīng)收賬款本身就是應(yīng)收的賬款，倉(cāng)單里面它是有東西的，知識(shí)產(chǎn)權(quán)它是有內(nèi)容的，知識(shí)產(chǎn)權(quán)本身也是一種可以變現(xiàn)的權(quán)利，只不過(guò)以前從政策層面沒(méi)有突破，所以這次第二十條、第二十一條是非常到位地寫(xiě)這些東西，但是這個(gè)要如何落地的時(shí)候，還要有具體的細(xì)則。 

下一步確實(shí)是需要一些相應(yīng)的商業(yè)銀行，一些金融機(jī)構(gòu)要做一些大量的具體的工作。

中國(guó)網(wǎng)：讓融資更靈活，同時(shí)風(fēng)險(xiǎn)更小。

李曙光：主要是要把這個(gè)融資的大門(mén)開(kāi)大一點(diǎn)，讓我們的民營(yíng)企業(yè)融資的成本更降低一點(diǎn)，讓我們的金融體系更加有效率來(lái)支持我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

中國(guó)網(wǎng)：《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》施行后，如何與現(xiàn)行的《中小企業(yè)促進(jìn)法》《反壟斷法》《優(yōu)化營(yíng)商環(huán)境條例》《公司法》等涉及民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的法律有效銜接和互補(bǔ)，更好地形成保護(hù)網(wǎng)？

李曙光：我們講《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》，它是我們這個(gè)專(zhuān)門(mén)針對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展促進(jìn)這一方面來(lái)提出的一部基礎(chǔ)性的法律，同時(shí)它也是一部綜合性的立法，它還是一部非常重要的經(jīng)濟(jì)立法。它跟其他法律關(guān)系就是有交叉、有重疊，但是我說(shuō)它更重要的是聚焦。

首先《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》是在這些已有的法律，比如說(shuō)《民法典》《公司法》《反壟斷法》《中小企業(yè)促進(jìn)法》在這些法律基礎(chǔ)上才能施行的，我們?cè)诹⒎ǖ臅r(shí)候已經(jīng)考慮到是不能相沖突，不能相矛盾，是一致的，這些法律應(yīng)該是一個(gè)互相協(xié)調(diào)，是一個(gè)整體的法律體系的一部分，互相的協(xié)調(diào)，互相的交融，互相的呼應(yīng)，互相的補(bǔ)短，是這么一個(gè)法律體系，是這么一個(gè)關(guān)系。

總體來(lái)說(shuō)就是我們形成一個(gè)法治的營(yíng)商環(huán)境，讓大家都有法可依，有據(jù)可查，有規(guī)可走，這樣的話(huà)我想民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，民營(yíng)企業(yè)就踏實(shí)了。如果有這樣一些東西（保障），他的信心，他的底氣都非常足。

中國(guó)網(wǎng)：《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》的施行為民營(yíng)經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造了更加穩(wěn)定、公平、透明、可預(yù)期的發(fā)展環(huán)境。確立了民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的法律地位后，民營(yíng)企業(yè)經(jīng)營(yíng)者應(yīng)該把握住哪些機(jī)遇呢？

李曙光：民營(yíng)企業(yè)家、民營(yíng)企業(yè)、民營(yíng)經(jīng)濟(jì)組織是一個(gè)汪洋大海，在中國(guó)不僅是有5700萬(wàn)家企業(yè)，我們還有接近上億的個(gè)體工商戶(hù)，他們是市場(chǎng)的經(jīng)濟(jì)的這個(gè)生力軍，是重要力量，也是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的主體，自身當(dāng)然是在國(guó)家的法律框架下規(guī)范的經(jīng)營(yíng)，合法的經(jīng)營(yíng)，健康的經(jīng)營(yíng)。

我想法律邊界如果清楚了，對(duì)他們來(lái)講，那就是自主經(jīng)營(yíng)的事，就是他們每一個(gè)人要發(fā)揮自己的自主性，主動(dòng)性。如果每一個(gè)企業(yè)，每一個(gè)民營(yíng)企業(yè)，每一個(gè)市場(chǎng)的主體，每一個(gè)個(gè)體工商戶(hù)都有這樣的空間，有這樣的法律的底線(xiàn)和法律的邊界，有這樣的規(guī)范經(jīng)營(yíng)、依法經(jīng)營(yíng)的意識(shí)，那么他的“想象力”就可以很大，其他的“想象空間”就會(huì)很大，他就會(huì)去創(chuàng)造，他就會(huì)去做他想做的事情。

所以我想《民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》是要在不同的層次來(lái)解決民營(yíng)企業(yè)碰到問(wèn)題，就民營(yíng)企業(yè)，民營(yíng)經(jīng)營(yíng)組織，民營(yíng)企業(yè)家就是要有活力。他們有活力，我們整個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)就有活力。

從我們學(xué)者的角度，希望這部法律能夠落地，能夠讓我們的民營(yíng)企業(yè)、民營(yíng)經(jīng)濟(jì)組織，讓我們的民營(yíng)企業(yè)家能夠?qū)崒?shí)在在地感受到這部法律是給予他們信心的，給予他們“真金白銀”，能夠真正的促進(jìn)我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期的、健康的、可持續(xù)的、高質(zhì)量的發(fā)展。

中國(guó)網(wǎng)：好的，感謝李教授為我們分享您的精彩觀點(diǎn)。

本網(wǎng)編輯：袁小帥   審核：李琰玉