清華大學國家金融研究院院長田軒接受中國網(wǎng)《中國訪談》欄目專訪。（攝影：鄭亮）

反腐資訊網(wǎng)訊：一季度實現(xiàn)“開門紅” 適時打出政策組合拳將有利于實現(xiàn)全年增長目標

中國網(wǎng)：我們看到，一季度GDP實現(xiàn)了5.4%的增長，可以說是“開門紅”，超出了市場的預期。但是在成績亮眼的同時，大家也有一些擔心或質(zhì)疑。有觀點認為，這可能是前期增量政策紅利的釋放以及企業(yè)“搶出口”的短期結(jié)果；也有人擔心價格的下行壓力會進一步加劇通縮的隱憂。對此，您怎么看？在您看來，5.4%的經(jīng)濟增速在全年來看是否可持續(xù)？一季度的經(jīng)濟表現(xiàn)為全年打下了一個怎樣的基礎？

田軒：本月中公布的一季度增長5.4%，客觀上講是超預期的。大概3月底的時候，學術界、市場上就在預測一季度的GDP能到多少。大家普遍的預測是5.1%、5.2%。那么5.4%我覺得確實非常亮眼，這是我們今年經(jīng)濟的“開門紅”，為整個全年經(jīng)濟工作打下了一個很好的基礎，也確實體現(xiàn)了我們國家經(jīng)濟的韌性。

當然，您說得很有道理，5.4%的經(jīng)濟增長實際上是去年9月26日政治局會議出臺的一攬子增量的政策的一個延續(xù)。去年9月的政治局會議出臺了一系列增量政策以后，對于我們穩(wěn)住經(jīng)濟、提升信心、穩(wěn)定預期起到了很重要的作用。這一攬子增量政策延續(xù)到今年一季度，（所以）我們會看到有這樣的“開門紅”。當然，毫無疑問，一季度漂亮的數(shù)據(jù)實際上也和企業(yè)“搶出口”也有很大的關系。因為大家都知道，特朗普1月20日就職，他在當選之后就有一系列的表態(tài)，（表示）要繼續(xù)揮舞“關稅大棒”，他說過，在他的字典里，最美麗的一個詞就是“關稅”，所以（必然）也會對中國揮舞“關稅大棒”。因此，我們也看到很多企業(yè)確確實實在“搶出口”，這對一季度的經(jīng)濟增長有很大的貢獻。

我認為，一季度的亮點很多，除了出口外，在“以舊換新”的政策帶動下，我們的消費品零售總額增長4.6%，比去年全年的3.5%還多1.1個百分點，而且我們的消費實現(xiàn)了轉(zhuǎn)型升級，由過去更多商品消費向現(xiàn)在（更多）服務消費轉(zhuǎn)移。這些都是非常好的趨勢。

那么我想，市場的擔心肯定有它合理的一面。我們的政策，從去年9月下旬出臺后，政策邊際效應可能會隨著時間的拉長而出現(xiàn)遞減。同時，隨著4月2號美國所謂的“解放日”出臺的“對等關稅”，現(xiàn)在給我們加到了245%，這對于我們二季度、三季度的出口的確（會）造成非常大的壓力。還有剛才您提到的，除了內(nèi)需不足以外，價格確確實實是處在低位，我們連續(xù)兩年CPI（消費者物價指數(shù)）都是0.2%的增速。政府工作報告確定了今年CPI要實現(xiàn)2%左右的增長，實際上就是希望我們價格水平有個溫和的回升，不要因為價格下行給我們經(jīng)濟造成通縮的風險。所以，我覺得市場的擔憂是有它內(nèi)在的邏輯的。

那么，我們一季度這樣好的開頭是不是能夠持續(xù)下去？我覺得，中央對這個（形勢）實際上是有判斷的。從上周五召開的中央政治局會議就能看得出來，大的基調(diào)就是我們國內(nèi)經(jīng)濟穩(wěn)中向好的長期趨勢是沒有改變的，但是確實我們還是存在著例如國內(nèi)需求不足，外部的（不確定性加劇等問題），（因此會議）第一次提出了“國際經(jīng)貿(mào)斗爭”這個表述。美國對我們的單方面的“關稅霸凌”對我們實際上還是有很大的壓力的。但是我覺得好消息是中央早就有預判，充分預見到會有一系列的這樣的外部沖擊。所以，我們（政策）工具箱其實已經(jīng)做了很多的準備，我們的工具箱是很足的。我認為中美之間的關稅戰(zhàn)也好，貿(mào)易戰(zhàn)也好，其實最后比拼的就是韌性和耐心。我覺得在這方面，中國有非常大的優(yōu)勢。我們上下團結(jié)，有黨中央集中統(tǒng)一領導的制度優(yōu)勢。反觀美國，其實現(xiàn)在我們也能看到，特朗普政府已經(jīng)面臨一些內(nèi)部的壓力，已經(jīng)開始在后撤。

所以我想，4月的中央政治局會議也為我們今后的（經(jīng)濟）工作定了調(diào)：既正視現(xiàn)在遇到的困難，但是也保持樂觀的態(tài)勢。國務院新聞辦公室剛剛召開的發(fā)布會，發(fā)改委的領導也表態(tài)了，對于實現(xiàn)今年的經(jīng)濟社會發(fā)展目標任務充滿信心。當然，我相信后續(xù)一系列持續(xù)的增量政策，比如像財政的增量政策可能在二季度或者是三季度會出臺；貨幣政策，會適時降準降息，這是總量的貨幣政策，還有很多結(jié)構性的貨幣政策，比如支持科技創(chuàng)新，支持綠色、小微企業(yè)，支持資本市場，大幅度降低融資成本，從而對一些關鍵的部門能夠?qū)崿F(xiàn)精準的滴灌等。

所以，我認為我們政策的工具箱還是很充足的，未來政策的組合拳能否適時打出，其實蠻考驗決策層對于政策出臺的時機、力度和節(jié)奏的把握。但是我還是很有信心，中央做了很好的準備，所以，對二季度包括未來全年經(jīng)濟的平穩(wěn)增長，我是很有信心的。

·4月政治局會議：做“最壞的打算” 備足政策工具箱

中國網(wǎng)：您剛才也多次提到了4月25號召開的中央政治局會議。我們知道，每年的4月份的政治局會議基本都是聚焦經(jīng)濟的，是對一季度經(jīng)濟工作和經(jīng)濟形勢的總結(jié)，也是對下一階段經(jīng)濟工作的部署。今年4月25號的中央政治局會議特別強調(diào)了“要強化底線思維，充分備足預案，扎實做好經(jīng)濟工作。”我們應該怎么去理解會議提到的“底線思維”呢？對外釋放了怎樣的信號？這是不是意味著我們已經(jīng)做好了“最壞的打算”？

田軒：其實底線思維，我的理解，就像您剛才提到的，就是我們要做好“最壞的打算”，我們要把問題或者把未來的困難估計足。我覺得這對于政策制定者的考驗蠻大的，我們的政策必須要有前瞻性，要預判未來可能出現(xiàn)的結(jié)果，甚至是最壞的后果都要提前做好（預案）。對于美國給我們帶來的這種（關稅沖擊），我們現(xiàn)在來看，它（美國）可能沒有太多章法，有的時候甚至像賭氣一樣。但是我們（依然）要提前做好準備，對于不同的政策我們要有不同的應對。這個確實需要政策的前瞻性和針對性。

其實我也注意到，今年的政府工作報告專門有一段話，提到“出臺實施政策要能早則早，寧早勿晚，與各種不確定性搶時間。”而且很白的一句話就是，政策看準了就一次性給足。我覺得實際上這就是我們應對特朗普政府給我們帶來的不確定性的最重要的一個原則，就是我們的政策要有針對性、前瞻性，要提前布局，在經(jīng)濟問題苗頭出現(xiàn)的時候，我們就把相應的政策推出來，包括更加積極的財政政策，適度寬松的貨幣政策，就業(yè)政策——4月25號政治局會議講的“四穩(wěn)”首先就是穩(wěn)就業(yè)，還包括產(chǎn)業(yè)政策、金融政策——這次（會議）也特別提到了房地產(chǎn)，提到了要持續(xù)穩(wěn)定和活躍資本市場等等一系列的政策組合拳來幫助我們應對外部不確定性對經(jīng)濟造成的壓力，幫助我們建立底線思維。

所以，我覺得4月25號政治局會議，其實是對外界傳遞了一個非常明確的信號，就是我們的政策既有原則性，也有靈活性，我們有信心和能力來保證經(jīng)濟的平穩(wěn)和高質(zhì)量發(fā)展，我們已經(jīng)做好了準備，我們的政策工具箱是很充足的。只要你出招放馬過來，我們有足夠的（政策）儲備來應對。那么這向外界傳遞了一個非常明確的、非常堅定的信號，就是我們有信心、有能力來保證經(jīng)濟的平穩(wěn)快速增長。

中國網(wǎng)：您剛才提到了更加積極有為的宏觀政策以及增量政策。其實這次政治局會議也提到要“加緊實施更加積極有為的宏觀政策，根據(jù)形勢變化及時推出增量儲備政策，加強超常規(guī)逆周期調(diào)節(jié)。”我們對于這些政策能有怎樣的期待？

田軒：實際上，去年12月的政治局會議就提到了“超常規(guī)逆周期調(diào)節(jié)”這樣的表述，說明中央實際上是有預判的，這次4月的會議再一次強調(diào)，而且又延續(xù)了更加積極的財政政策和適度寬松的貨幣政策的組合。其實今年3月份政府工作報告部署了一系列的財政政策，可以看到，我們的赤字率突破了3%（的“紅線”），按照4%左右來安排，赤字規(guī)模5.66萬億，比去年多了1.6萬億，同時我們還有1.3萬億的超長期特別國債，比去年增加了3000億。這1.3萬億超長期特別國債中8000多億將用在“兩重”建設，5000多億用在“兩新”工作，同時還要發(fā)行5000億的特別國債來補充國有大型商業(yè)銀行的一級資本。這個實際上已經(jīng)落地了，我們看到財政部已經(jīng)發(fā)行了5000億特別國債來支持中、建、交、郵儲這四大國有商業(yè)銀行的一級資本金的補充，同時我們還有4.4萬億的地方政府專項債，比去年的3.9萬億又增加了5000億，用于地方政府的投資，解決拖欠企業(yè)賬款的問題，以及土地收儲等資金的儲備。所以，我們會看到，5.66萬億的赤字的規(guī)模，包括加上1.3萬億的超長期的特別國債，加上5000億的特別國債，再加上4.4萬億的地方政府專項債，加在一起11.86萬億，這個規(guī)模是比去年多了2.9萬億。所以，我們廣口徑的赤字率已經(jīng)達到了8.8%左右，這個力度是非?？捎^的。但這次4月25號的政治局會議強調(diào)，這還沒完，我們后續(xù)，可能在下半年，我猜可能是三季度靠后，8、9月份，可能會有增量財政政策的進一步出臺。財政的增量政策，其核心邏輯就是中央加杠桿，中央加大支出來進行重大基礎設施、重點領域、關鍵領域的投資，并且提振消費，這是從財政政策的角度。

從貨幣政策（的角度），實際上這次也提到了，叫做“適度寬松的貨幣政策”，它包括總量政策，央行表態(tài)要適時降準降息，向市場釋放流動性，從而降低融資成本來促進投資和消費。當然，除了總量的貨幣政策外，還包括結(jié)構性的貨幣政策，這次政治局會議中有專門表述，要創(chuàng)設新的結(jié)構性貨幣政策工具，來支持科技創(chuàng)新、擴大消費、穩(wěn)定外貿(mào)等，實現(xiàn)精準滴灌。

那么除了傳統(tǒng)的財政政策和貨幣政策以外，我也看到，這次中央下了大力氣，把就業(yè)放在優(yōu)先位置，會議提到了“四穩(wěn)”，即穩(wěn)就業(yè)、穩(wěn)企業(yè)、穩(wěn)市場、穩(wěn)預期，排在第一位的就是穩(wěn)就業(yè)?？陀^上講，確實，我們今年首項工作（任務）就是全方位擴大內(nèi)需，（內(nèi)需的）最大動力其實就是擴大消費，但是要讓老百姓去花錢，他們得有錢才能花。怎么樣才能有錢呢？首先必須要解決就業(yè)問題。特別是我們今年的就業(yè)形勢其實蠻嚴峻的，政府工作報告定的目標是至少1200萬個新增就業(yè)機會，城鎮(zhèn)調(diào)查失業(yè)率5.5%左右，這個壓力其實還是蠻大的，因為今年僅高校應屆畢業(yè)生就有1222萬，比去年增加了40多萬，再創(chuàng)新高，再加上退伍軍人、困難群眾，就業(yè)壓力其實很大。所以，這次中央也專門強調(diào)，對于受到關稅影響的行業(yè)或企業(yè)，給予一些財政或者稅費的一些減免，從而讓這些企業(yè)能夠挺過來，保障我們的就業(yè)。

除了就業(yè)政策以外，金融政策其實也很重要，我特別注意到，這次會議專門提出要穩(wěn)住樓市，樓市現(xiàn)在已經(jīng)企穩(wěn)了，但是根基還不牢固，所以，這次會議專門提到要優(yōu)化存量商品房收購政策，就是把存量商品房收購來作為保障性住房。實際上中央是下了很大的決心來繼續(xù)穩(wěn)住我們的樓市。

此外，我也看到了這次會議對資本市場的表述，要持續(xù)穩(wěn)定和活躍資本市場。原來我們是要穩(wěn)住股市，這次除了穩(wěn)住，還提到要活躍，體現(xiàn)了中央對資本市場（的關注），這關系到8億人的“錢袋子”，2億股民，6億的基民。而且，活躍的資本市場也有助于降低企業(yè)的融資成本，提高資源的配置效率，從而更好地支持實體經(jīng)濟。

所以，我覺得中央這一系列的政策，從財政政策、貨幣政策到就業(yè)政策、金融政策，再到房地產(chǎn)政策、產(chǎn)業(yè)政策，保持政策組合拳的一致性和同向發(fā)力，對于我們對沖外部不確定性給經(jīng)濟帶來的影響會起到特別重要和特別正面的效果。

中國網(wǎng)：所以您覺得這個政策的力度和落實其實還是比較足的，是嗎？

田軒：對，政策出臺之后，我們要落地，而且還要盡早地形成工作量，這點其實特別重要。最近我注意到，兩會通過的超長期特別國債，現(xiàn)在已經(jīng)開始發(fā)行了，包括20年、30年的超長期特別國債。也就是說，各個部門其實都在強調(diào)，政策除了要有力度以外，節(jié)奏也很重要，就是盡早把工作落地，從而扭轉(zhuǎn)、改變市場預期，提振市場信心。所以，現(xiàn)在看，發(fā)改委、財政部、央行都在盡可能地把出臺的這些政策盡早推出、盡快落地。其實我前面也提到，中美之間的博弈，其實對我們政策的時效、力度、節(jié)奏其實是特別重要的（考驗）。

清華大學國家金融研究院院長田軒接受中國網(wǎng)《中國訪談》欄目專訪。（攝影：鄭亮）

中國網(wǎng)：您剛才也提到資本市場，就像剛才您說的，這次的政治局會議也提到了要穩(wěn)定和活躍資本市場。其實前段時間，為了應對特朗普政府的關稅沖擊，我們的“國家隊”也是下場增持ETF和央企股票來對沖風險，發(fā)揮了“類平準基金”的作用。我知道，您對中國資本市場也有很深入的研究，那么在您看來，“類平準基金”這樣的操作是否可持續(xù)？從長期來看，我們怎么在關稅的陰云下維持資本市場的穩(wěn)定和活躍？

田軒：確實。美國時間4月2號，特朗普政府在所謂的“解放日”出臺了“對等關稅”，很快4月4、5、6號，就是清明假期，我們休市了，結(jié)果到了下一個禮拜一，我們看到，股市確實出現(xiàn)了比較大的波動，當然全球股市都在跌，這也沒什么值得意外的。后來我們看到中央?yún)R金、中國誠通等“國家隊”出手了，而且還表示（要發(fā)揮）“類平準基金”的作用。從我的觀察（來看），我覺得這個操作當然是非常好，但我認為它還是一個暫時性的機制，不是一個長期的平準基金的機制。

未來，我還是建議，要把成立平準基金作為一件很嚴肅的事情，而不是一個短期救急的事情，要把它制度化。（我們可以）成立一家類似中央?yún)R金公司這樣的機構，把這個機構的責任、權力、義務界定清楚，明確它的職責、資金來源、入場條件、退出規(guī)則，要把它制度化、程序化。這樣就能形成一個常規(guī)的平準基金，一般是我們市場規(guī)模的2%到6%左右，現(xiàn)在看至少是2萬億的規(guī)模放在那里，這對于我們資本市場的穩(wěn)定，對于投資者投資權益的保障，我認為是特別重要的。

從中長期來看，其實所謂的“對等關稅”也是去全球化的體現(xiàn)，我們外部的環(huán)境確實不像前十幾年或二十幾年那么友好?？陀^上講，中央的判斷是很正確、很準確的，就是我們外部的不確定性很大、很嚴峻，甚至演變成為“經(jīng)貿(mào)斗爭”。這對于我們資本市場的影響肯定也是比較大的。所以，我覺得從長期來看，要想提振我們的資本市場或者說穩(wěn)定和活躍資本市場，我覺得要從兩個角度來講。

首先，從宏觀角度來講，國家要有政策支持，包括貨幣政策、財政政策，尤其是通過結(jié)構性的貨幣政策精準支持資本市場，有點類似去年9月24號，也就是去年“9·26”政治局會議召開的前兩天，央行行長、證監(jiān)會主席以及金融監(jiān)管總局的局長召開的新聞發(fā)布會，當時央行行長就宣布了兩個結(jié)構性的貨幣政策，一個是互換便利，一個是再貸款，專門支持資本市場。當時我們就看到，資本市場立竿見影地大漲，從2700多點最高摸到3600、3700點了。所以，國家的宏觀政策，比如說結(jié)構性貨幣政策的支持，對于資本市場的提振（作用）是非常明顯的。

第二，從微觀角度來講，我們要有好的企業(yè)去上市，在資本市場上去交易，這是最重要的。因為在市場當中，從本質(zhì)上講，現(xiàn)在股票的價格是這個企業(yè)未來現(xiàn)金流貼現(xiàn)的加總，股市能漲，股價能漲，其實本質(zhì)上還是這個企業(yè)要能盈利，要能創(chuàng)造更好的價值，更好的現(xiàn)金流，更好的盈利水平，更好的創(chuàng)新水平。所以，最重要的其實還是要讓我們股市上的企業(yè)基本面要強。那么，如何提升企業(yè)的基本面，提高上市公司的質(zhì)量？我覺得我們在制度設計上還是有蠻大的空間去調(diào)整。首先，我們的發(fā)行制度，IPO（首次公開募股），我們要確保能夠把最優(yōu)秀的、基本面好的、未來具有成長性的企業(yè)挑選出來，讓它去上市發(fā)行。其次，我們的交易制度，就是要有價格發(fā)現(xiàn)的功能，能夠讓企業(yè)好的基本面體現(xiàn)在股票的價格上。第三，我們的并購重組制度，通過企業(yè)間的整合來創(chuàng)造協(xié)同效應，來集中力量辦大事，這也是幫助一級市場、一級投資退出的一個很重要的渠道。第四，我們的監(jiān)管政策，宏觀的監(jiān)管，是資本市場最重要的一部分。資本市場其實就是幾塊：上市公司是市場主體；投資者，（發(fā)揮著）我們前面講的價格發(fā)現(xiàn)（的作用）；金融中介機構；最重要的就是監(jiān)管機構。我們金融監(jiān)管機構也要做調(diào)整，就是“定制度、不干預、零容忍”的九字方針，我覺得一直是適用的。最后，退出制度，我們最優(yōu)秀的企業(yè)上市了，通過價格發(fā)現(xiàn)的交易制度，把企業(yè)好的基本面信息反映到股價上，也進行了并購重組了，但是產(chǎn)業(yè)從來都是有周期的，很多的企業(yè)可能隨著產(chǎn)業(yè)的發(fā)展慢慢地進入成熟期、飽和期，甚至進入衰退期，最后可能就會被市場所淘汰。所以，我們要設計好的退出機制，既讓優(yōu)質(zhì)的稀缺資源配置在最優(yōu)質(zhì)的企業(yè)，同時在企業(yè)退市的時候?qū)τ谕顿Y者也要有相應的保護，不要讓投資者受到很大的損失。

所以，我覺得這一系列制度的設計和優(yōu)化，再加上我們企業(yè)基本面的提升，共同構成了我們未來資本市場“慢牛”“長牛”“健康牛”的基礎，同時再輔以宏觀政策的支持，我覺得這一系列組合拳才是應對關稅或者去全球化給我們經(jīng)濟帶來的影響下的最優(yōu)的選擇。

·應對美國關稅沖擊：要聽其言、觀其行 認清形勢

中國網(wǎng)：我們看中國GDP的組成部分，其實外貿(mào)還是占據(jù)了相當可觀的比重。那么，美國發(fā)動的關稅戰(zhàn)勢必會對我們的外貿(mào)乃至整個經(jīng)濟的增長產(chǎn)生一定的影響。綜合各機構的測算，我們可以看到，對GDP增長的影響大概在1%-2%左右。那么您認為，我們能不能通過更多依靠國內(nèi)市場以及加強和除美國之外其他貿(mào)易伙伴的貿(mào)易往來從而對沖掉美國關稅的影響呢？您剛才提到我們的政策工具箱還很充足，那么還能有哪些工具來對沖這些風險呢？

田軒：其實您剛才已經(jīng)把我們的應對策略說出來了。美國加關稅，我想可能不是一個永久性的，可能是暫時的（舉措），但我們永遠無法回到原來的那種全球化以及更多自由貿(mào)易的美好的時代了，我們必須要面對美國給我們加關稅（的現(xiàn)實），當然它不會到245%那么瘋狂，但是一定會比原來更高。應對高關稅，我覺得很重要的就是幾個方面：一是做好我們自己的事情，就是擴大內(nèi)需，今年的政府工作報告部署的10項任務之首，就是全方位擴大國內(nèi)需求，包括提振消費、提高投資效益。提振消費主要就是就業(yè)優(yōu)先，要讓老百姓有錢花。因為客觀上講，消費是收入的函數(shù)，而且是一個長期收入的函數(shù)，是未來收入的函數(shù)。所以，讓老百姓有更穩(wěn)定的工作，有更穩(wěn)定的現(xiàn)金流，這個對于提振消費是非常重要的。

第二，也是今年的政府工作報告提到（的概念），要“投資于人”，就是惠民生，也就是說有錢花以后還要敢花錢。現(xiàn)在大家之所以不敢花錢，就是因為有很多的民生問題沒有得到完全的解決，比如說養(yǎng)老、醫(yī)療、住房、教育、托育等等，如果沒有解決這些問題，大家就會把現(xiàn)金存到銀行里面去（以備不時之需），而不肯花出去。我們把相應的民生問題如果能夠進行一些改善的話，老百姓才能敢花錢。

第三，就是要提供更好的消費場景，讓老百姓有地方花錢。我注意到，尤其是（今年）一季度，你會看到我們的消費實際上是在轉(zhuǎn)型升級的，由原來更多的基于衣食住行的生存型的消費，轉(zhuǎn)變成更強調(diào)個性化、體驗化的發(fā)展型的消費。我們的一季度服務零售額增長了5%，已經(jīng)超過了商品消費。我們?nèi)ツ晗M大概是55%商品消費，45%服務消費，但是我們看到，美國是三七開，70%是服務消費，30%是商品消費，也就是說我們還有很大的從商品消費向服務消費轉(zhuǎn)型升級的空間。邏輯是什么呢？就是我們要提供更多的消費場景，比如說今年年初上映的《哪吒2》，150多億的票房，我的很多朋友二刷、三刷甚至五刷、六刷。這說明老百姓其實是愿意消費的，但必須要提供好的消費場景。當然，電影是一方面，還有像文化、旅游、展覽等等的服務型消費。如果未來我們做好的話，對于提振消費其實有特別大的促進作用。

從投資的角度講，更重要的是要優(yōu)化我們的投資結(jié)構，更多地關注于那些重大的、涉及到國家戰(zhàn)略的建設（項目）。還有就是科技創(chuàng)新，科技創(chuàng)新是做好我們自己的事兒、提振內(nèi)需最重要的經(jīng)濟發(fā)展的引擎，這實際上就是發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，保證我們的科技創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新的融合，構建現(xiàn)代化的產(chǎn)業(yè)體系。所以，我們（應當）投資于科技創(chuàng)新，投資于那些硬核的科技。

當然，另外一個方面就是，擴大我們的朋友圈。事實上，由于特朗普1.0時期對我們加征的關稅，從2018年開始，我們已經(jīng)在逐步降低我們對于美國的出口，現(xiàn)在我們對美國的出口大概就是5000多億美金，在我們整個GDP中占據(jù)2%多一點，比例也比較小。當然，兩國（之間）還有很多其他的（合作），像轉(zhuǎn)口貿(mào)易等，這次美國對所有國家加征“對等關稅”，雖然我們也不知道最終結(jié)果會怎么樣，但這對我們的很多轉(zhuǎn)口貿(mào)易實際上是有影響的。同時，對企業(yè)的影響不光是出口，行業(yè)受到影響，其實它的上下產(chǎn)業(yè)鏈都會受影響。所以，這個確實對我們的影響很大。一個對沖辦法就是擴大我們的朋友圈。比如說我們和周邊的國家，東盟國家、日本、韓國乃至一些中東國家來深化我們的經(jīng)貿(mào)往來。還有歐洲，歐盟國家，現(xiàn)在歐盟和美國之間的矛盾也在加劇，那正好是我們和歐盟國家交朋友的好機會，從而來降低我們對于美國市場的依賴。

其實我們所有的這些措施都是，一方面對沖美國關稅對我們帶來的負面影響，再一個就是其實最終是要讓美國冷靜下來，把他們拉回到談判桌，希望把他們從這種去全球化、單邊主義甚至貿(mào)易霸凌這種錯誤的道路上回來。

中國網(wǎng)：您認為人民幣貶值會是一個選項嗎？

田軒：我覺得人民幣貶值不會是我們的選項，今年的政府工作報告當中提到的幾項目標，如果你仔細看，其中專門有一項就是“國際收支保持基本平衡”，我的理解，就是我們不會通過人民幣的大幅度貶值來對沖美國對我們加關稅帶來的沖擊。

中國網(wǎng)：其實我們看到最近的新聞，無論是特朗普本人還是美國財長貝森特都調(diào)低了調(diào)門，表示正在和中國進行談判，或者高關稅是不可持續(xù)的，或者對中國的關稅要有所降低等等。那么您認為，中美貿(mào)易博弈最終的走向會是怎樣的？

田軒：我覺得這個其實是符合規(guī)律的。美國其實就是威脅訛詐，極限施壓。當關稅超過100%以后，無論是200%、300%還是500%，就只是個數(shù)字游戲了，事實上已經(jīng)脫鉤了。當然，這對于美國來說，也是它不可承受之重，現(xiàn)在美國通貨膨脹已經(jīng)造成了物價高企，實際最后的成本都轉(zhuǎn)嫁到了美國消費者身上。這真的是損人不利己的一個政策。

現(xiàn)在，我們看到美國財政部長，包括特朗普的調(diào)門降低，其實是他內(nèi)部的政治、經(jīng)濟壓力造成的，但我們也要清楚地認識到，這可能只是他短期的一個戰(zhàn)術上的調(diào)整，并不代表他長期對于我們中國的遏制、單邊主義的戰(zhàn)略布局的調(diào)整，我不覺得是。所以，我們還是要認清形勢，第一，聽其言，觀其行；第二，我們也要冷靜、客觀、有定力，不要被他帶節(jié)奏。我們知道，這么高的關稅肯定是不可持續(xù)的，但也不會回到原來的那種更相對來說比較低的關稅水平和自由貿(mào)易（為基礎的）全球化的分工，我覺得短期內(nèi)不會回去。最終中美一定會坐到談判桌上，我們前期的反制措施，包括擴大我們的朋友圈，這一系列舉措都是為未來的談判增加籌碼，從而擴大我們談判的空間和余地。

中國網(wǎng)：其實我們現(xiàn)在再回過頭來看，特朗普政府加征關稅真實目的已經(jīng)很明確了，通過加征關稅來施壓，從而改變?nèi)蛸Q(mào)易體制，實現(xiàn)美國制造業(yè)的回流并削減美國的貿(mào)易赤字。我知道您其實曾在美國生活了很長時間，根據(jù)您的判斷，特朗普政府的勝算大不大？為什么？

田軒：我覺得首先它就是個偽命題，他要讓制造業(yè)回流其實很大程度上是為了他的選票、選舉考慮的，所謂的“鐵銹之州”，就是美國中部這些州，由于分配機制的問題，可能在全球化過程中確實受到了一些損失。所以，特朗普政府出于選票的這樣一些考量，提出MAGA，讓美國再次偉大，讓制造業(yè)回流。我們知道，產(chǎn)業(yè)在國際上的分工非常復雜，它已經(jīng)成為一套體系了，你再想把它的秩序打破，再回到過去，讓制造業(yè)回流其實是非常難的。

我在美國工作、生活十幾年，客觀上講，美國的服務業(yè)是非常發(fā)達的，導致它的人力成本是非常高的，你讓那些已經(jīng)習慣了服務業(yè)的人再回到制造業(yè)，再回到流水線前去，這也是非常不現(xiàn)實的。所以，所謂讓美國的制造業(yè)回流，我認為是個偽命題。

當然，在中國和美國的關稅戰(zhàn)過程中，我覺得我們中國其實還是有非常大的優(yōu)勢，我們最大的優(yōu)勢就是我們的人力資源，我們有3億受過非常好的訓練的產(chǎn)業(yè)技術工人，我們還有龐大的工程師的隊伍。我們每年有500萬高校畢業(yè)生畢業(yè)于科學、技術、工程、數(shù)學專業(yè)，進入到龐大的工程師的隊伍，再加上3億多受過非常好的訓練、有著很高技能和素質(zhì)的產(chǎn)業(yè)技術工人隊伍。所以，我們的人力資源非常充足，我覺得這是我們和美國過招或者說對沖美國給我們加關稅帶來負面影響的最強大的底氣。

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